هو بعينه ...

هو بعينه بغباوته بشكله العكر


........

منقووووووول

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]
..............

منقوووووووووووول

شكرا لك اخي العزيز

اولا الموضوع منقووول وليس من تصميمي

حتي تقول انني اتهكم علي الرجل تهكم غير لائق

ثم ان مبارك لا ولن يعود الي السلطه مرة اخري حتي لو السجن جعل منه ملاكا منزل من السماء

اضف الي ذلك انني لست اخوانيا ولا سلفيا واعلم ان الصوفيه دعموا شفيق

ليس حبا في علي ولكن كراهية في معاويه

وكفانا بالله عليك من نغمة طيار ونغمة الضربه الاولي التي اكل عليها الدهر وشرب

وليس بعيدا ان يأتي شفيق غدا ويقول ايضا انا صاحب الضربه الجويه الاولي

انا لست ضد شفيق كشخص سواء..اخطأ او لم يخطئ

انا ضد نظام بأكمله كان شفيق يمثل ركنا اساسيا فيه ويشغل منصب سياسي وسيادي

ولم يقول يوما لا للظلم او حتي يغير المنكر ولو بقلبه كما يقول الحديث الشريف

اي يستنكر ويستقيل اذا كان لا يستطيع ان يقول كلمة حق امام سلطان جائر

في حين ان الساكت عن الحق شيطان اخرس اليس كذلك؟؟

اذا كان قائد القوات الجويه ووزير الطيران لاحقا ورئيس الوزراء فيما بعد لا يستطيع

ان يقف في وجه الظلم ولو بقلبه ..فهذا لا يصلح لرئاسة 85 مليون مصري

اما من ناحية الاخوان فأنا لا اؤيدهم ايضا لرئاسة مصر

لانهم كذبوا وغيروا اقوالهم قبل الثوره وبعدها ...والكذب آفة كبري

اذا كنت انت تؤيد حسني عن الاخوان فأنا افضل الموت علي اني لا اري الاثنين في هذا المنصب الرفيع

اقلها سيخلد التاريخ اسمي بين الشهداء الذين اتمني ان اكون واحدا منهم

اما كوني انني اقرأ وأزن الامور جيدا ....فأنت لست مقياسا لكي تقيمني

وارجو ان تنتبه لكلامك لانك تتحدث مع شخص اكبر منك بـ 15 سنه ..ويوم كنت انا اقرأ وازن الامور

وموظفا من قبل الدوله وشخص يعتمد عليه مؤدي لواجبه الوطني بالقوات المسلحه المصريه

بدرجة ( قدوه حسنه ) كنت انت في الصف الاول الابتدائي

ثم ان هذا هو رأيي ولا يحق لك او لغيرك ان تحجر عليه اليست هذه الف باء الديمقراطيه؟؟

التي تريدها ...هنا في المنتدي من يؤيد الفريق شفيق ...وهنا ايضا من يؤيد الاخوان

وهنا ايضا من يرفض الاثنين معا ...لم اتدخل يوما في رأي احد من هؤلاء

بهذه الطريقه التي تدخلت انت بها في رأيي ...لان لكل شخص مطلق الحريه

في من يؤيد ومن لا يؤيد

.....................................

أولا هذه شتائم وسب علنى وانت نشترها فأنت شريك فيها وبعدين مين قال لا للظلم كلنا شركاء فى هذا ـ وكلنا ذلك الشيطان الأخرس وأنت رجل كما تقول

(فأنت لست مقياسا لكي تقيمني

وارجو ان تنتبه لكلامك لانك تتحدث مع شخص اكبر منك بـ 15 سنه ..ويوم كنت انا اقرأ وازن الامور

وموظفا من قبل الدوله وشخص يعتمد عليه مؤدي لواجبه الوطني بالقوات المسلحه المصريه

بدرجة ( قدوه حسنه ) كنت انت في الصف الاول الابتدائي )


الثقافة والسياسة استاذى العزيز لا تعتمد على السن ووزن الأمور قد يعقلها صغير وهناكمن الكبار من قضاه ومستشاريين وعسكريين وأساتذة فى الصحافة والاعلام وأساتذة فى السياسة والقانون واساتذة فى جامعة الأزهر وغيرهم وغيرهم تؤيد كلامى فهذا ليس بالسن أستاذى العزيز
وانا بقول رايي فى كلامك فلا تحجر أنت عليه ولن أحجر على أحد ولكن سأدافع عن رأيي أيا من قال وفى وجه أى أحد وسأوضح وجه نظرى للعامة والخاصة والكبير والصغير ولك أن ترد ولن أغضب فالحمد لله على ذلك

ولك كل احترامى وتقديرى

فعلا شفيق صوره طبق الاصل من المجرم مبارك فهو تلميذه النجيب فى نهب ثروات مصر وفى قتل الشهداء وهو بعينه وبغباوته مبارك هو مبارك ولن يغير منه السجن شيئا السجن لمبارك ده اقل شيئا له ولعصابته واولهم شفيق وان شاء الله قبل ان يصل لحكم مصر سيكون خلف الاسوار مع احبابه انا لا انتمى الى اى حزب ولكنى انتمى الى الحزب الاكبر فى مصر حزب محبى مصر يعنى من الاخر بحب مصر ولا يصلح شفيق ان يحكم حاره فى مصر مش دوله اما الاخوان فسوف يعطى شعب مصر لهم الفرصه وتكون لهم كل الصلاحيات التنفيذيه والبرلمانيه ونشاهد ونجرب ماذا سيكون منهم واظن انهم سيكونون افضل من سابقهم وبعد ذالك نحكم ونشوف ماذا فعلو لمصر وشكرا

انا لم اقل ان السياسه والثقافة تقاس بالعمر او السن

ولكن قولك ..إقرأ جيد وازن الامور هو ما دعاني لذلك

لان هذا القول لا يوجه لمن هو اكبر مني عمرا

لان ذلك معناه انتقاص من قيمته العمريه وقدره

وهذا لا يليق ...لان ديننا الحنيف علمنا ان نحترم الكبير ونعطف علي الصغير

ورأيك قلته وعبرت عنه في كثير من الموضوعات هنا في المنتدي

انت وغيرك ...هل تدخلت انا فيه وعارضتك؟؟

طبعا لا ..لان ذلك رايك وحقك ووجهة نظرك لابد من احترامها

كذلك يجب عليك ان تحترم وجهة نظر الطرف الاخر ...لا اقول لك اقبلها

ولكن اقول لك كما لك الحق في النقد يجب ان تقبل

من الاخر ان ينتقد ما يحلو له

طالما لم يسئ الي شخصك انت

ولكنك انت اسأتني بكلماتك هذه

لو انك اكتفيت بدفاعك عن شفيق فقط لما كان هذا

ولكن شخصنة الامور هذا شئ لا يجب ان يكون ولا يجب ان يصدر

من شخص مثلك مثقف كما تقول ويفهم كيف يزن الامور ويؤيد رأيك هذا

اساتذه القانون واساتذة الجامعات

اشكرك علي كل حال
...............

اخى فالله استاذ/ دسوقى
اذاكنت ممن عانو من نظام مبارك فنحنو من شربنا مرارا النظام طواااال حياتى التى على وشك 29 سنه والتى كانت سببا فى انى تركت لهم البلاد لانى لم اجد لقمه عيش فيها او ان احيا فيها حياه كريمه انظر يا اخى على المصريين كيف يعاملون فى الخارج فى عهد مبارك واعوانه وعهد جمال عبد الناصر رحمه الله لترى الفارق وايضا لا اؤيد جماعه اكثر همها الوصول للكرسى الاول فى البلاد لتحقيق مصالح مورثه سابقا ولتلاحظ ذالك بنفسك وايضا نحن شعب لا يمكننا ان يحكمنا من هو منافق وكذلك لاحظ بنفسك
اما عن وزن الامور وتاثير السن عليها فانا معك تماما فى رايك بان السن لا يفرق فى كيفيه موازنه الامور ولكن هناك امور اكثر من السن والموازنه وهى احترام الاكبر سنا ومقاما فهذا ما تعلمناه؟؟
واعلم جيد باننى ليس مع النظام وما يمثله(شفيق) ولا كذالك مع الاخوان ومن يمثله (محمد مرسى)
فانا مقاطع الانتخابات من البدايه لانى متاكد من هو الرئيس......؟

شكرا لك استاذ علاء

وجهة نظر لابد ان تحترم منك

ولكن انا عن نفسي لا اميل لاي حزب ديني ان يتحكم في مصير العباد

بهذه الطريقه التي نراها احتكارا لسياسة البلد برمتها ..رئيس ومجلسين شعب وشوري

ومن يدري ماذا سيفعلون بعد ذلك ...سيفصلون الدستور علي مقاسهم

ويفصلون حكومه ووزراء تدور في افلاكهم

لانه لايوجد معرض لهم لا في الحكومه ولا في مجلس الشعب

وبذلك ستتحول مصر الي الملكيه الاخوانيه وولاية الفقيه
............

محمد عبدالفتاح ابراهيم كتب:

اخى فالله استاذ/ دسوقى
اذاكنت ممن عانو من نظام مبارك فنحنو من شربنا مرارا النظام طواااال حياتى التى على وشك 29 سنه والتى كانت سببا فى انى تركت لهم البلاد لانى لم اجد لقمه عيش فيها او ان احيا فيها حياه كريمه انظر يا اخى على المصريين كيف يعاملون فى الخارج فى عهد مبارك واعوانه وعهد جمال عبد الناصر رحمه الله لترى الفارق وايضا لا اؤيد جماعه اكثر همها الوصول للكرسى الاول فى البلاد لتحقيق مصالح مورثه سابقا ولتلاحظ ذالك بنفسك وايضا نحن شعب لا يمكننا ان يحكمنا من هو منافق وكذلك لاحظ بنفسك
اما عن وزن الامور وتاثير السن عليها فانا معك تماما فى رايك بان السن لا يفرق فى كيفيه موازنه الامور ولكن هناك امور اكثر من السن والموازنه وهى احترام الاكبر سنا ومقاما فهذا ما تعلمناه؟؟
واعلم جيد باننى ليس مع النظام وما يمثله(شفيق) ولا كذالك مع الاخوان ومن يمثله (محمد مرسى)
فانا مقاطع الانتخابات من البدايه لانى متاكد من هو الرئيس......؟

......................

شكرا استاذ محمد علي وجهة نظرك

التي يجب علينا احترامها ايضا

نعم مبارك ومن معه هم السبب فيما نحن فيه من غربه وشتات

مبارك ومن معه هم السبب في اهدار كرامة المصري داخل وخارج الوطن

مبارك ومن معه هم السبب في تراجع دور مصر العربي والاقليمي والافريقي والدولي

مبارك ومن معه هم السبب في ...وفي ...وفيي ...حدث ولا حرج

ابعد كل هذا نستنسخ النظام مرة اخري؟؟

امال عملوا ثوره ليه ...مكان خلوه قاعد وخلاص علي الاقل

كنا طبقنا مقولة عادل امام الريس اللي تعرفه احسن من اللي ماتعرفهوش
................

ابتديت عنوان الموضوع بالقسم حتا لايقال انى اتبع الاخوان او انا منهم ولكن الانتساب لالاخوان لايعيب فى شى ولا ينقصنى فى شى عدم الانضمام لهم ولكن ارى الاراء كلها او اغلبها فى المنتدى فى اتجاه واحد وهو مهاجمة الاخوان فى كل افعالهم والاخوان ايها الاخوه ليسو كابوس ولكن اصبحو واقع ملموس فى مصر ح نعتبر انهم اخدو كل شى فى مصر يبقا نعمل ايه نهاجم ونكتب ونقول كلام كتير على الاخوان وفيها ايه لما مصر تبقا دوله دينيه يحكمها الشرع والقانون ولا نخلى شفيق يحكمنا وليها تصريح غريب انه سيزيل الايات القرانيه من المناهج المدرسيه هذا ماتريدونه ايها الاخوه ان تبقا مصر علمانيه زى مقلت الاخوان اصبحو واقع ملموس فى حياتنا يبقا خلاص ننتظر ونحكم ونشوف ح يعملو ايه ونساعدهم انه ميبقوش حزب واطى مش وطنى جديد

شكرا استاذ علاء

ليس كل المنتدي يهاجم الاخوان ..هذه وجهات نظر تمثل اصحابها

وهناك وجهات نظر مغايره ايضا

اعلم انك لست اخواني ولكنك تريد ان تقول دعونا نري التجربه

الحكايه غصب عني وعنك اذا فازوا هنتفرج ونشوف تجربتهم شئنا ام ابينا

واذا فاز شفيق ايضا غصب عني وعنك هنتفرج ونشوف التجربه

ولكن ما نقوله هو مجرد امنيات ..كنا نتمني كذا ولا نتمني كذا

هذا هو الموضوع

شكرا جزيلا لمشاركاتك القيمه
............

اخى علاء
الاخوان ليسو بكابوس وانا اتفق معك فى انهم واقع ملموس نعيشه ولكن اصبحو فئه مغضوب عليها من انفسهم لانهم انكشفو من قبل ان يحكمو البلاد فانظر الى افعالهم لترى؟؟؟ وكذلك مصر ليست بحقل تجارب لنجرب هذا وذالك ....ارجو ان تنتبهو ان مصر فوق الجميع فنحن من قمنا بخلع نظام مستبد ولا يمكن ان نرجعه مرة اخرى متمثلا باخر؟
شكرا اخى الفاضل

اسمحوا لى بمداخلة بسيطة
نحن هنا نتقبل جميع الآراء وكل الآراء مطروحة
وعلينا بضبط النفس طبعا فى كل الأحوال
فكلنا يحب مصر ويخشى عليها ولكل وجهة نظره التى يراها هى الاصح والأعمق لكن ذلك يأتى فى اطار الاحترام للرأى والرأى الآخر
واعتذر لأبو جمال نيابة عن الاخ ابراهيم الدسوقى فالأستاذ ابراهيم يدافع عن وجهة نظر نحن على قناعة تامة بها ليس حبا فى شفيق ولكن خروجا من مأزق الاخوان الذى ايضا من وجهة نظرنا نراه كابوسا وستثبت الايام ذلك
وقد رأينا وجهات نظر عديدة فى هذا الامر واستوفى الموضوع حقه من النقاش نتمنى ان يولى الله علينا من يعدل وان يبدل من بعد عسر يسرا

شكرا زهره

لا ولا اعتذار ولا حاجه ابدا

انا بس كنت عاوز النقاش يكون بعيد عن شخصنة الامور ليس الا

والاستاذ ابراهيم مش غريب علينا ...حصل خير ان شاء الله
.........

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخوتى الاعزاء

اسمحوا لى ان اسجل مداخلتى فى موضوضعكم

هل اصبحنا مثل بنى اسرائيل نجاهم الله من فرعون فعبدوا العجل

ونحن نجانا الله من مبارك ورجاله هؤلاء الذين خربوا وباعوها فى سوق النخاسة

اولا دعونى اسجل هنا وكل من فى المنتدى يعلم ذالك جيدا

اننى قومى عربى ناصرى الفكر

ادخل الى موضوعكم وهو موضوع النقاش ولن اسمى اسماء بل ساطرح قناعاتى

ومن خلال احداث انا عشتها قبل الثورة واثناء الثورة بصفتى واحد ممن كانوا مرابطين

فى ميدان التحرير وتعرضت انا وابنى للموت يوم موقعة الجمل

اولا احمد شفيق هذا الافاق الامعة الحرامى الدجال ولو هناك اوصاف اكثر من ذلك

لوصفته بها وانا مسئول عن كل كلمة اقولها حتى لو اصبح شفيق رئيسا فلن يتغير راى فيه

لقد تخلصنا من مبارك الذى اهاننا واهان مصر ولم يعرف قيمتها وباع ثرواتها وشبابها

ولم يكن التخلص منه سهل بل هناك ارواح عفيفة تم اعتيالها بدم بارد تحت اشراف وتنفيذ

هذا الافاق الذى يدعى شفيق وشفيق هذا ج.ء لا يتج.ء من نظام مبارك العفن المتعفن

واذا كان القانون لم يدينه فان محمكة الشعب قد ادانته

اخوتى هناك 12 قضية امام النائب العام ضد شفيق لم تفتح قضية واحدة منها

نظرا لتخاذل العسكر والنائب العام وتواطئهم لاعادة انتاج نظام مبارك كاملا مكملا

واننى استغرب من شعب حرره الله من نظام ايستعاد بثمن باهظ يريد الان انتاج

نفس النظام بل امر لانه هذه المرة سياتى بشرعية صناديق الاقتراع

وكان امامكم وفى ايديكم فرصة ذهبية وهى بدلا من ان تراهنوا على شفيق كان هناك شرفاء

وطنيي لم يتغيروا او يتبدلوا مثل المناضل الثورى حمدين صباحى والسيد عبد المنعم ابو الفتوح

والشاب الثورى خالد على

ثانيا ان ضد وضد تولى الاخوان السلطة

الاخوان هذا الفصيل الانتهازى صاحب استغلال الفرص ومن الممكن التفريط والمقايضة

باى شئ فى سبيل خدمة الجماعة وخدمة مصالحها الذاتية الضيقة

والتاريخ خير شاهد على غبائهم واستغلالهم للفرص على حساب الوطن حتى انهم

فى بعض الاحيان تعاونوا مع الخارج على ضرب مصر وضرب مصالحها فى الصميم

لذلك لن اعطى صوتى لا للامعة شفيق

ولا للمخادع مرسى

بل ساختار الخيار الثالث وهو الثورة الثورة ولا سبيل

الا الثورة سانضم الى شرفاء ميدان التحرير كعادتى حتى لو قتلت او اعتقلت

واننى من هنا ابعث بنداء الى كل وطنى حر يخاف على مصر وشعبها ومصالحها

وليس له مطمع خاص ان ينضم فورا الى شرفاء ميدان التحرير

تقبلوا جميعا خالص تحياتى

الاستاذ ابو حسن

شاكر جدا لمداخلتك

واعلم انك من ثوار الميدان واعلم ما حدث لكما انت وابنك سلمكما الله من كل شر

الموضوع ابو حسن كما قلت بعاليه ليس شخص شفيق نفسه ولكن المشكله مشكلة نظام

باكمله وشفيق جزء منه كما تفضلت

ولكن ايضا يجب ان نوجه اللوم للقوي الثوريه والقوي السياسيه الاخري

والقوي الحزبيه الموجوده علي الساحه ..لسبب بسيط يا عزيزي

انهم منذ قيام الثورة وسقوط النظام ظنوا ان الثوره نجحت وانشغلوا عنها بجمع

الغنائم والبحث عن المناصب والكراسي باللقاءات والسقرات الي الخارج

والاجتماعات مع قوي اقليميه ودوليه لتمهيد الطريق لما هو قادم

وتركوا الاخوان والفلول يديرون الامور بحنكه بالغه بفضل تمرسهم سياسيا

وبفضل الدعم المالي اللا محدود لكلا الطرفين واستطاعوا في غفله من الثوره وشبابها

ان يصلوا الي ما وصلوا اليه ووجدنا نفسنا امام حائط فولازي صد وصلب

من يقاومه سيخسر رأسه

اما ثوره الان فهذا شئ غير مجدي في مثل هذه الاحوال

العالم كله سيلومنا لاننا اردنا الديمقراطيه وهاهي الديمقراطيه التي كنتم تنشدون ايها المصريون

اضعتم مصر واضعتم انفسكم بخيارين احلاهما مر

شكرا ابو حسن
...........

استاذ ابو جمال

شفيق اخطر على مصر من مبارك الف مرة لان شفيق سيجعل الفساد مشرعن ذو شرعية

مستخدما شرعية صناديق الاقتراع وسيعود الحزب الوطنى بكامله واشرس مما كان

هل نسيت يا صديقى الطيار على مبارك الذى رفض تفتيش طائرته فى تل ابيب ماذا فعل

به شفيق وهو وزيرا للطيران هل نسيت الفتيات المحجبات مضيفات الطيران اللاتى فصلهن شفيق

هل نسيت هشام البطوطى وطائرته اقسملك انى استغرب كيف لعاقل ان يختار شفيق كيف

ولو افترضنا جدلا ان الشعب ما كان يعلم كم الفساد والفضائح قبل الثورة ولكنه علم وراى بعد الثورة

وكيف لشعب يمشى مغمض العينين وراء شيوخ يلتحون من اجل مصالحهم ومصالح جماعتهم شيوخ

استغلوا الدين واتخذوه مطية للوصول لاغراضم شيوخ غيروا وبدلوا فى الدين من اجل مصالحهم

كيف هانت عليك يا شعب مصر ثورتك ودماء ابنائك كى تسلمها لشفيق ومرسى

ابو جمال انت تقول انك لست ضد شفيق كشخص

وانا معك انا ضد نظام كامل وشفيق شريك فعلى فيه بالقول والعمل والفعل

شفيق هو الصديق الصدوق لمبارك وهو من اخترع له مبارك وزراة طيران كى يكرمه

جراء تفانيه فى خدمة مبارك وعائلته شفيق الذى قال عن اصحاب موقعة الجمل اصحاب

البغال والحمير انهم كانوا رايحين ميدان التحرير عشان يرقصوا هناك هل رايت بجاحة

واستخفاف بالعقول اكثر من هذا

اما الثورة فانى لاارى شئ مجدى خلال تلك الفترة الا الثورة بعد ان وقعنا بين مطرقة

الشيوخ وسندان الفلول وابشرك ان الثورة ظهرت شرارتها الان وهناك شباب الان

يفترش ميدان التحرير

تقبل خالص تحياتى

مع خالص ودي وتقديري للاستاذ عبادي

ولا اعترض علي ماقال ولكني اقول

ان مصر لا تحتمل ثورة اخري

ثوره واحده اضاعت منا الكثير والكثير من مقومات التقدم والتنميه

رجعنا الي الوراء عشرات السنين ...الامر ليس هينا يا استاذ محمد

والثورات لمن يحافظ عليها ...اما من يهدرونها فلا يستحقوا الا ما آلت اليه الامور

سواءا أتي شفيق او أتي مرسي ...علينا ان نتقبل الدواء المر ونتعامل معه

كفانا ضياعا في غياهب الزمن الذي لا يتوقف

ونحن نتراجع الي الوراء ..الله يرحم صدام كان من ضمن شعاراته التي تجدها

في شوارع بغداد ...اضاعه لدقيقه من الوقت إضاعه لفرصه من التقدم

ونحن تأخرنا كثيرا يا محمد علينا ان نتجه الي ما هو اهم تنمية مصر اولا

مع اي رئيس قادم ومن لم يتفاعل مع الشعب ساعتها الميدان مفتوح

والانتخابات قادمه مرة اخري ...لسنا مملكه ولكن جمهوريه ديمقراطيه ان شاء الله

الناس عرفت الطريق خلاص وحاجز الخوف قد انكسر من نفوس المصريين

شاكر جدا لاهتمامك
........